召回的代价
11月13日,央视栏目播出了《招出来的高药价》,关注了一些地方的常用药品医院零售价和出厂价之间的巨大差价,记者随机选取了20种药品,对它们的出厂价、中标价和医院的零售价进行了调查,结果发现这些药品从出厂价到医院零售价之间的中间利润都超过了500%,最高的一种名为克林霉素磷酸酯注射液的药品从出厂到医院中间利润甚至高达2000%以上。而这些药品之所以能在医院卖出高价,中间环节形成这么高的利润,一个重要原因就是在药品招投标得过程中中标价定的很离谱,那么,药品的中标价究竟是如何制定的,在这当中还有哪些不为人知的秘密呢?来看今天的记者调查。
在11月13日播出的《招出来的高药价》节目中,记者对规格为0.3克2毫升的克林霉素磷酸酯注射液的出厂价、中标价和医院零售价进行了调查,结果发现这种出厂价仅为0.6元左右的药品,在一些地方的中标价超过11块钱,医院的零售价都超过12块钱,也就是说,这种药品从出厂到医院中间利润都超过了2000%。那么,这种出厂价只有0.6元左右的药品,中标价为什么会定得如此离谱呢?我们栏目的记者分别联系到上海、天津、黑龙江等地的药品招投标管理部门,而这些部门都没有正面回答记者提出的问题。
电话采访
上海市药品招标办 工作人员
记者:克林霉素磷酸脂注射液招标价是多少钱?
招标价我们工作组不知道,因为早就发出去了,我们都看不到了。
电话采访
天津市药品集中采购招标中心 工作人员
现在好多人在打电话问,各个方面都在问这个问题,如果光时电话说我怕说不清楚。
电话采访
黑龙江省药品采购中心 工作人员
电话我也核实不了你的身份,你如果有需要的话,以媒体的身份来找我们相关部门核实,好不好。
在此前长达一年的调查中记者发现,一些常用的药品中标价比出厂价高很多,记者随机选取了20种常用药品进行了调查,结果发现这些药品从出厂到医院中间利润都超过了500%。其中北京悦康药业集团有限公司生产的奥美拉唑肠溶胶囊,出厂价为每盒3.91元,而中标价为25.15元,在医院的零售价为28.92元,中间利润超过600%;海南通用同盟药业有限公司生产的注射用重组人干扰素,出厂价为每瓶3元钱,而中标价为24.47元,在医院的零售价为28.14元,中间利润超过800%;扬州市星斗药业有限公司生产的甲砜霉素胶囊,出厂价为每盒3元钱,而中标价为40.38元,在医院的零售价为46.44元,中间利润超过1400%。在节目播出之后,多位医药行业的业内人士向我们栏目反映,除了节目中报道的20种药品之外,还有不少药品从出厂到销售终端的利润也都高得离谱,药品的超高利润在业内绝非个别现象。
医药行业业内人士 赵连璧
记者:这里边的差价,一般都有多大?
一般情况下,平均在五倍以上。
记者:五倍以上 高的话能有多少倍?
高的话那就是,甚至来讲,二三十倍都有。
记者:是吧?
对。
业内人士还向记者提供了一些药品产品价格目录,涉及到上百家药厂的上万种药品的出厂价和医院零售价。在这些价格目录中,记者注意到,一些用于治疗肺炎、胃炎和止痛的常用药品,从出厂到医院零售的中间利润都超过了400%。其中,苏州东瑞制药有限公司生产的规格为2.0克注射用盐酸头孢吡肟,出厂价为每瓶10.9元,中标价为61.54元,医院零售价为70.77元,中间利润超过500%(549%);广东彼迪药业有限公司生产的甲砜霉素肠溶片,出厂价为每盒2.8元,中标价为26.46元,医院零售价为30.42元,中间利润接近1000%(986%);此外最离谱的两种药分别是:天津药业集团新郑股份有限公司生产的规格为2毫升4毫克的氢溴酸高乌甲素注射液,出厂价为每支0.52元,中标价为16元,医院零售价为18.4元,中间利润超过3400%(3438%);山东方明药业股份有限公司生产的规格为2毫升20毫克的盐酸奈福泮注射液,出厂价为每支0.32元,中标价为18.49元,医院零售价为21.26元,中间利润竟然高达6500%以上。后经记者调查核实,业内人士提供的上述价格基本属实。
按照我国现行的药品集中招标办法,所有公立医疗机构使用的药品必须实行竞价采购,价格由当地的省级药品集中采购管理办公室审定公布。这个审定公布的价格叫作中标价,而中标价是医院采购药品的最高限价。同时,医院实行的是药品加成政策,每一种药都可以在进价的基础上加价15%卖给患者。业内人士指出,药品从出厂到医院之所以会产生如此高的中间利润,关键在于中标价如何确定,药品中标价的制定过程是影响药价高低的决定性因素。
那么,备受社会各界质疑的药品中标价究竟是如何制定出来的呢?各地药品集中采购和招投标管理部门,对这个问题都是讳莫如深,不愿多讲。记者几经周折终于联系到一家药厂的负责人,这位负责人向我们介绍了他们厂生产的一种药品是怎样高价中标的。她向我们透露,整个药品投标和定价的工作并不是由药厂来运作的,而是由专业的医药代理公司负责操作。
某药厂负责人
医药代表拿到我们的药,报到医药公司,医药公司,再往投标办报。
记者在采访中了解到,这家公司生产的一种治疗妇科病的常用药出厂价为7元,而中标价却高达56元。
某药厂负责人
记者:你们高价中标的品种价格是多少?
五十六块钱。
记者:五十六 那你们出厂价多少钱?
我们底价是七块钱。
也就是说,药品出厂价是7块钱,中标价是56块钱,医院零售价是64.4元,中间利润超过了800%。这位负责人告诉记者,出厂价只有7元钱的药,中标价之所以能定到56元,是因为遵循了所谓的“潜规则”。
某药厂负责人
他去竞标以后,医药公司要挣多少个点,完了再医院要扣多少个点,给大夫(医生)又多少个(临床)点,最后人家是多少钱,它这是扣点,是八零扣是几零扣都是有算数的,就是一个行业规定似的。
据这位负责人介绍,虽然这种药品的中间利润超过了800%,但药厂本身的利润空间却非常有限。
某药厂负责人
记者:你们药厂挣了多少钱?
我们药厂也就挣一块钱左右。
记者:一块钱左右?
对
记者:从七块钱到五十六这中间有四十九块钱,那这四十九块钱跟你们没有关系?
没有关系。
记者:那都谁挣了呢?
医药代表、医药公司,还有医院再一个就是医生。
调查过程中,一位从事药品批发行业十余年的业内人士证实了这家药厂负责人的说法,同时他还告诉记者,这种利益均沾的模式正是药品招投标过程中的“潜规则”。
医药行业业内人士 赵连璧
他就要考虑那么这个药进入这个医院以后,或者招标,进入医院以后每个科室的大夫,或者说药剂科或者当然还有这一层的关系,每个人需要得到多少利润的时候,他觉得适合他胃口的时候,达到一个合理的值,然后呢就是把这个价格加上去,然后就招标,然后出来的价格,就是我们现在看到的所谓招标价格。
也就是说,在药品中间利润分配过程中,医药代理公司、医院、医生等各个环节的分配比例基本是固定的,只有抬高中标价,从而抬高中间利润,各个环节才能从中获得更大的利益。因此,这些药品的中标价比出厂价高出几倍、甚至几十倍的现象也就不足为奇了。
药品招投标管理部门一直没有对药品中标价到底是如何制定的作出回应,也没有对中标价为什么比出厂价高出几十倍等公众非常关心的问题给出合理的解释。与此同时,我们的记者在进一步调查中发现,药品中标价和医院零售价比出厂价高出几倍,甚至十几、二十倍的现象并非个例。国家出台药品招投标制度的初衷是为了抑制药价虚高,减轻患者负担,却被一些利益团体利用,成为推高药价的幕后黑手,那么,一些地方药品招投标过程中存在的种种乱象和问题应该如何解决呢?
据了解,从2001年开始我国全面推行药品集中招标。同时,为了遏制药品虚高定价,作为物价主管部门的发改委也为每一种药品都制定了最高零售价,并要求根据审定的中标价计算出来的医院零售价不得超过发改委制定的最高零售价。然而,记者调查却发现了一个怪现象,即使不少药品的中标价比出厂价高出几倍、甚至几十倍,但是根据这样的中标价计算出来的医院零售价依然低于发改委公布的最高零售价。业内专家告诉我们,药品的最高零售价在业内被称为“天花板价”,目的就是为了限制药价,防止药价虚高,但是现实情况是这个被称为“天花板价”的药品最高零售价与出厂价相比定的更是高得离谱。以山东方明药业生产的2毫升20毫克的盐酸奈福泮注射液为例,出厂价为每支0.32元,最高零售价被定35.9元。那么,这个“天花板价”又是如何制定的呢?记者多方联系价格主管部门,却同样没有得到正面回应,这个问题成为继中标价之后的又一个巨大问号。
专家强调,只要医药公司、医院、医生、包括药品招投标管理部门等各个环节利益均沾的“潜规则”不改变,药品中标价就很难回归到合理范围。
中国医药商业协会副会长 王锦霞
现在通过招标以后,大家都想能够得到一个比较好的这个招标价。所以呢,一定会想办法,把药品价格定的高一点。定高一点,到了医院才能销,那么低了没有回扣的空间了,医生就不给你开方了。
专家指出,解决药价虚高,除了要整治药品招投标中的种种乱象,还应当对药品加成政策进行调整。据了解,目前二甲以上的公立医院必须按照中标价采购药品,购进药品后再加成15%卖给患者。因此,医院为了获得更大的利润,往往偏爱采购中标价高的药品。还是以克林霉素磷酸酯注射液为例,假设医院从大型批发公司采购,每支仅仅需要6毛钱,按照药品加成政策加价15%,只能挣1毛钱左右,但按照中标价11元采购,可以挣1.65元,是前者的18倍。
中国社会科学院研究员 朱恒鹏
在这种情况下,他不得不进高价药,高价卖,然后用回扣的形式把虚高的批发价收回来对吧?他赚15%的合法的利润,然后他有40%、50%、60%的回扣要回来。
专家指出,药品加成政策的初衷是为了保证医院的合理利润和正常运营,但实施过程当中却往往造成医院偏爱高价药,一些治疗常见病的便宜用好用的药品却进不了医院的采购目录。
顾昕,北京大学政府管理学院教授,新医改政策研究专家,长期致力于研究如何改革医院的医药体制问题。
针对医院所售药品加价15%的政策,顾昕认为应当尽快调整,只有这样才能从根本上遏制药价虚高,让患者受益。
北京大学政府管理学院教授 顾昕
我们老百姓花12块6毛5来吃这个药,假如政府解除15%的那种管制,让医疗机构拥有自主权,它们可以到市场去挖掘这种便宜的进货渠道,它的出厂价只有一块钱,市场上肯定有三块钱的进货渠道,假定它们按3块钱进货了,政府不管它加价多少,就算它翻一倍加价请问是多少呢?它赚了3块钱是不是?医疗机构最后卖出的价格是6块钱,请问我们老百姓受益没有?我们节省了6块5,我们医保基金受益了没有?也节省了6块5,请问我们医疗机构受益了吗?它本来是赚1块6毛5的钱,现在它这个药赚了3块钱。皆大欢喜了,请问我们政府的有关部门为什么要做那种管制呢?
切实解决老百姓看病吃药的问题,是党中央、国务院维护十几亿人民健康福祉的重大民生工程。随着基本药物制度等一系列重大措施的实施和完善,必将对整个药品生产流通秩序产生深远影响,同时也能切实减轻老百姓的用药负担。药价问题,可以说是领导重视、百姓关心。但是目前的现状是,一些地方药品招投标当中还存在种种乱象,老百姓的实际感受是,药价虚高的问题还相当突出,如果不解决好这个问题,不仅减轻不了患者负担,而且还会严重影响到整个医药行业的长期健康发展。针对药价虚高的问题我们新闻频道还将持续关注。
11月13日,央视栏目播出了《招出来的高药价》,关注了一些地方的常用药品医院零售价和出厂价之间的巨大差价,记者随机选取了20种药品,对它们的出厂价、中标价和医院的零售价进行了调查,结果发现这些药品从出厂价到医院零售价之间的中间利润都超过了500%,最高的一种名为克林霉素磷酸酯注射液的药品从出厂到医院中间利润甚至高达2000%以上。而这些药品之所以能在医院卖出高价,中间环节形成这么高的利润,一个重要原因就是在药品招投标得过程中中标价定的很离谱,那么,药品的中标价究竟是如何制定的,在这当中还有哪些不为人知的秘密呢?来看今天的记者调查。
在11月13日播出的《招出来的高药价》节目中,记者对规格为0.3克2毫升的克林霉素磷酸酯注射液的出厂价、中标价和医院零售价进行了调查,结果发现这种出厂价仅为0.6元左右的药品,在一些地方的中标价超过11块钱,医院的零售价都超过12块钱,也就是说,这种药品从出厂到医院中间利润都超过了2000%。那么,这种出厂价只有0.6元左右的药品,中标价为什么会定得如此离谱呢?我们栏目的记者分别联系到上海、天津、黑龙江等地的药品招投标管理部门,而这些部门都没有正面回答记者提出的问题。
电话采访
上海市药品招标办 工作人员
记者:克林霉素磷酸脂注射液招标价是多少钱?
招标价我们工作组不知道,因为早就发出去了,我们都看不到了。
电话采访
天津市药品集中采购招标中心 工作人员
现在好多人在打电话问,各个方面都在问这个问题,如果光时电话说我怕说不清楚。
电话采访
黑龙江省药品采购中心 工作人员
电话我也核实不了你的身份,你如果有需要的话,以媒体的身份来找我们相关部门核实,好不好。
在此前长达一年的调查中记者发现,一些常用的药品中标价比出厂价高很多,记者随机选取了20种常用药品进行了调查,结果发现这些药品从出厂到医院中间利润都超过了500%。其中北京悦康药业集团有限公司生产的奥美拉唑肠溶胶囊,出厂价为每盒3.91元,而中标价为25.15元,在医院的零售价为28.92元,中间利润超过600%;海南通用同盟药业有限公司生产的注射用重组人干扰素,出厂价为每瓶3元钱,而中标价为24.47元,在医院的零售价为28.14元,中间利润超过800%;扬州市星斗药业有限公司生产的甲砜霉素胶囊,出厂价为每盒3元钱,而中标价为40.38元,在医院的零售价为46.44元,中间利润超过1400%。在节目播出之后,多位医药行业的业内人士向我们栏目反映,除了节目中报道的20种药品之外,还有不少药品从出厂到销售终端的利润也都高得离谱,药品的超高利润在业内绝非个别现象。
医药行业业内人士 赵连璧
记者:这里边的差价,一般都有多大?
一般情况下,平均在五倍以上。
记者:五倍以上 高的话能有多少倍?
高的话那就是,甚至来讲,二三十倍都有。
记者:是吧?
对。
业内人士还向记者提供了一些药品产品价格目录,涉及到上百家药厂的上万种药品的出厂价和医院零售价。在这些价格目录中,记者注意到,一些用于治疗肺炎、胃炎和止痛的常用药品,从出厂到医院零售的中间利润都超过了400%。其中,苏州东瑞制药有限公司生产的规格为2.0克注射用盐酸头孢吡肟,出厂价为每瓶10.9元,中标价为61.54元,医院零售价为70.77元,中间利润超过500%(549%);广东彼迪药业有限公司生产的甲砜霉素肠溶片,出厂价为每盒2.8元,中标价为26.46元,医院零售价为30.42元,中间利润接近1000%(986%);此外最离谱的两种药分别是:天津药业集团新郑股份有限公司生产的规格为2毫升4毫克的氢溴酸高乌甲素注射液,出厂价为每支0.52元,中标价为16元,医院零售价为18.4元,中间利润超过3400%(3438%);山东方明药业股份有限公司生产的规格为2毫升20毫克的盐酸奈福泮注射液,出厂价为每支0.32元,中标价为18.49元,医院零售价为21.26元,中间利润竟然高达6500%以上。后经记者调查核实,业内人士提供的上述价格基本属实。
按照我国现行的药品集中招标办法,所有公立医疗机构使用的药品必须实行竞价采购,价格由当地的省级药品集中采购管理办公室审定公布。这个审定公布的价格叫作中标价,而中标价是医院采购药品的最高限价。同时,医院实行的是药品加成政策,每一种药都可以在进价的基础上加价15%卖给患者。业内人士指出,药品从出厂到医院之所以会产生如此高的中间利润,关键在于中标价如何确定,药品中标价的制定过程是影响药价高低的决定性因素。
那么,备受社会各界质疑的药品中标价究竟是如何制定出来的呢?各地药品集中采购和招投标管理部门,对这个问题都是讳莫如深,不愿多讲。记者几经周折终于联系到一家药厂的负责人,这位负责人向我们介绍了他们厂生产的一种药品是怎样高价中标的。她向我们透露,整个药品投标和定价的工作并不是由药厂来运作的,而是由专业的医药代理公司负责操作。
某药厂负责人
医药代表拿到我们的药,报到医药公司,医药公司,再往投标办报。
记者在采访中了解到,这家公司生产的一种治疗妇科病的常用药出厂价为7元,而中标价却高达56元。
某药厂负责人
记者:你们高价中标的品种价格是多少?
五十六块钱。
记者:五十六 那你们出厂价多少钱?
我们底价是七块钱。
也就是说,药品出厂价是7块钱,中标价是56块钱,医院零售价是64.4元,中间利润超过了800%。这位负责人告诉记者,出厂价只有7元钱的药,中标价之所以能定到56元,是因为遵循了所谓的“潜规则”。
某药厂负责人
他去竞标以后,医药公司要挣多少个点,完了再医院要扣多少个点,给大夫(医生)又多少个(临床)点,最后人家是多少钱,它这是扣点,是八零扣是几零扣都是有算数的,就是一个行业规定似的。
据这位负责人介绍,虽然这种药品的中间利润超过了800%,但药厂本身的利润空间却非常有限。
某药厂负责人
记者:你们药厂挣了多少钱?
我们药厂也就挣一块钱左右。
记者:一块钱左右?
对
记者:从七块钱到五十六这中间有四十九块钱,那这四十九块钱跟你们没有关系?
没有关系。
记者:那都谁挣了呢?
医药代表、医药公司,还有医院再一个就是医生。
调查过程中,一位从事药品批发行业十余年的业内人士证实了这家药厂负责人的说法,同时他还告诉记者,这种利益均沾的模式正是药品招投标过程中的“潜规则”。
医药行业业内人士 赵连璧
他就要考虑那么这个药进入这个医院以后,或者招标,进入医院以后每个科室的大夫,或者说药剂科或者当然还有这一层的关系,每个人需要得到多少利润的时候,他觉得适合他胃口的时候,达到一个合理的值,然后呢就是把这个价格加上去,然后就招标,然后出来的价格,就是我们现在看到的所谓招标价格。
也就是说,在药品中间利润分配过程中,医药代理公司、医院、医生等各个环节的分配比例基本是固定的,只有抬高中标价,从而抬高中间利润,各个环节才能从中获得更大的利益。因此,这些药品的中标价比出厂价高出几倍、甚至几十倍的现象也就不足为奇了。
药品招投标管理部门一直没有对药品中标价到底是如何制定的作出回应,也没有对中标价为什么比出厂价高出几十倍等公众非常关心的问题给出合理的解释。与此同时,我们的记者在进一步调查中发现,药品中标价和医院零售价比出厂价高出几倍,甚至十几、二十倍的现象并非个例。国家出台药品招投标制度的初衷是为了抑制药价虚高,减轻患者负担,却被一些利益团体利用,成为推高药价的幕后黑手,那么,一些地方药品招投标过程中存在的种种乱象和问题应该如何解决呢?
据了解,从2001年开始我国全面推行药品集中招标。同时,为了遏制药品虚高定价,作为物价主管部门的发改委也为每一种药品都制定了最高零售价,并要求根据审定的中标价计算出来的医院零售价不得超过发改委制定的最高零售价。然而,记者调查却发现了一个怪现象,即使不少药品的中标价比出厂价高出几倍、甚至几十倍,但是根据这样的中标价计算出来的医院零售价依然低于发改委公布的最高零售价。业内专家告诉我们,药品的最高零售价在业内被称为“天花板价”,目的就是为了限制药价,防止药价虚高,但是现实情况是这个被称为“天花板价”的药品最高零售价与出厂价相比定的更是高得离谱。以山东方明药业生产的2毫升20毫克的盐酸奈福泮注射液为例,出厂价为每支0.32元,最高零售价被定35.9元。那么,这个“天花板价”又是如何制定的呢?记者多方联系价格主管部门,却同样没有得到正面回应,这个问题成为继中标价之后的又一个巨大问号。
专家强调,只要医药公司、医院、医生、包括药品招投标管理部门等各个环节利益均沾的“潜规则”不改变,药品中标价就很难回归到合理范围。
中国医药商业协会副会长 王锦霞
现在通过招标以后,大家都想能够得到一个比较好的这个招标价。所以呢,一定会想办法,把药品价格定的高一点。定高一点,到了医院才能销,那么低了没有回扣的空间了,医生就不给你开方了。
专家指出,解决药价虚高,除了要整治药品招投标中的种种乱象,还应当对药品加成政策进行调整。据了解,目前二甲以上的公立医院必须按照中标价采购药品,购进药品后再加成15%卖给患者。因此,医院为了获得更大的利润,往往偏爱采购中标价高的药品。还是以克林霉素磷酸酯注射液为例,假设医院从大型批发公司采购,每支仅仅需要6毛钱,按照药品加成政策加价15%,只能挣1毛钱左右,但按照中标价11元采购,可以挣1.65元,是前者的18倍。
中国社会科学院研究员 朱恒鹏
在这种情况下,他不得不进高价药,高价卖,然后用回扣的形式把虚高的批发价收回来对吧?他赚15%的合法的利润,然后他有40%、50%、60%的回扣要回来。
专家指出,药品加成政策的初衷是为了保证医院的合理利润和正常运营,但实施过程当中却往往造成医院偏爱高价药,一些治疗常见病的便宜用好用的药品却进不了医院的采购目录。
顾昕,北京大学政府管理学院教授,新医改政策研究专家,长期致力于研究如何改革医院的医药体制问题。
针对医院所售药品加价15%的政策,顾昕认为应当尽快调整,只有这样才能从根本上遏制药价虚高,让患者受益。
北京大学政府管理学院教授 顾昕
我们老百姓花12块6毛5来吃这个药,假如政府解除15%的那种管制,让医疗机构拥有自主权,它们可以到市场去挖掘这种便宜的进货渠道,它的出厂价只有一块钱,市场上肯定有三块钱的进货渠道,假定它们按3块钱进货了,政府不管它加价多少,就算它翻一倍加价请问是多少呢?它赚了3块钱是不是?医疗机构最后卖出的价格是6块钱,请问我们老百姓受益没有?我们节省了6块5,我们医保基金受益了没有?也节省了6块5,请问我们医疗机构受益了吗?它本来是赚1块6毛5的钱,现在它这个药赚了3块钱。皆大欢喜了,请问我们政府的有关部门为什么要做那种管制呢?
切实解决老百姓看病吃药的问题,是党中央、国务院维护十几亿人民健康福祉的重大民生工程。随着基本药物制度等一系列重大措施的实施和完善,必将对整个药品生产流通秩序产生深远影响,同时也能切实减轻老百姓的用药负担。药价问题,可以说是领导重视、百姓关心。但是目前的现状是,一些地方药品招投标当中还存在种种乱象,老百姓的实际感受是,药价虚高的问题还相当突出,如果不解决好这个问题,不仅减轻不了患者负担,而且还会严重影响到整个医药行业的长期健康发展。针对药价虚高的问题我们新闻频道还将持续关注。
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